Getuigen Verhalen, Samen leven en samen werken in het Bakkumse Sperrgebiet, interview 02

- Interview met ET, over zijn ervaringen tijdens de Tweede Wereldoorlog in het Bakkumse Sperrgebiet- de geïnterviewde was het laatste jaar van de oorlog in Bakkum bij een smid in dienst en in die hoedanigheid werkzaam voor de gelegerde Duitse soldaten in en om Bakkum. Hij moest vooral paarden van de Duitsers beslaan.Zijn ouders waren geëvacueerd naar Zaandam, E T zelf is illegaal terug gekomen en heeft met een vals Ausweis de laatste twee winters van de oorlog in Bakkum doorgebracht.Verloop van het interview:00.00 Uitleg over de smederij van zijn vader en dat ET zelf ook smid wilde worden.00.10 Vader ET sterke herinneringen aan 1e WO, politiek betrokken, bewust van de gevaren van oorlog.00.15 Begin oorlog met overvliegende vliegtuigen00.18 Veel Duitse soldaten in Bakkum, veel stellingen gebouwd, veel mensen uit hun huis gezet.00.19 Ouders moeten evacueren, ET moet in arbeidsdienst en vervolgens in Duitsland werken.00.26 Veel NSB'ers in Castricum00.29 Huis ouders ET afgebroken, grote slag voor ouders.00.31 ET terug gekomen uit Duitsland en in lege huizen in Bakkum gaan wonen. Geen razzia's gehouden hier op jonge mannen.00.37 ET werkte aan eind van de oorlog in smederij van H., veel paarden van de Duitsers beslagen. Daar luisterde ook Duitse soldaten naar de Engelse zender op de radio en ze kregen onderling ruzie over de oorlog.00.41 ET had in Duitsland een Duits meisje gehad, dus wilde ook meisjes hier niet veroordelen als ze met een Duitser gingen, hield niet van de wraak aan eind van de oorlog.00.43 ET vertelt over zijn ervaringen als soldaat in Nederlands Indië.00.48 Over bunkerbouwers, stopten daarmee na Dolle Dinsdag00.51 Na slag om Arnhem kwamen er Herman Goring troepen, troepen in rust. ET zat bij de BS na de bevrijding, maar daar luisterden die Duitse troepen niet naar.00.53 NSB'er werd je bij toeval, afhankelijk van het gezin waar je uit kwam.Ervaringen met NSB'ers die opgepakt werden na de oorlog in Duin en Bosch00.62 Ervaringen in Arbeidsdienst, weggegaan omdat hij fascistisch moest gaan denken daar.00.65 Ouders katholiek, katholiek opgevoed.00.70 'Ik ben zo wat een jood, als katholiek' Wist niet wat er in de oorlog met joden gebeurde. ET kende jooodse mensen van de markt in Amsterdam, anti-semitisme leefde niet volgens ET.00.78 Broer had een pilotenpak gevonden en verstopt. Bijna bij een razzia gevonden.01.01 ET toont waar hij in Bakkum leefde.01.05 ET werkte en praatte veel met Duitse hoefsmeden in de smederij. De meesten geloofden ook niet meer in de oorlog.01.06 Problemen in de smederij toen een jongen een stiletto van een Duitse soldaat had gestolen.01.10 ET stal regelmatig fietsen van de Duitsers in Bakkum, gevorderde fietsen.01.16 Mijnen werden gelegd door Russische krijgsgevangenen, Mongolen. Na de oorlog door de Duitsers opgeruimd, zoals in Conventie van Genève stond.01.19 Verhaal over het stelen van karbiet, betrapt door een Duitser maar toch karbiet meegekregen.01.22 Moet op het laatst voor de Wehrmacht gaan werken, ook met uniform aan. Kar werd geblindeerd als hij op een geheime plek moest lassen.01.30 Kort ondergedoken gezeten in West Friesland, ingeschakeld door het verzet.01.36 De een kreeg wel nog melk van de boer en de ander niet,afhankelijk van wat je betaalde.本次访谈对象为ET，围绕其在第二次世界大战期间于巴库姆禁入区（Bakkumse Sperrgebiet）的经历展开。受访人在战争最后一年受雇于巴库姆的一名铁匠，并以该身份为巴库姆及周边驻防的德军提供服务，其主要工作为为德军的马匹钉掌。他的父母已被疏散至赞丹（Zaandam），ET本人则非法返回巴库姆，并凭借伪造身份证件（Ausweis）度过了战争最后两年的寒冬。 访谈流程如下： 00:00 讲述其父的铁匠铺，并提及ET本人也曾立志成为铁匠。 00:10 谈及ET的父亲对第一次世界大战留有深刻记忆，其参与政治活动，深知战争的危害。 00:15 战争爆发，伴随飞越上空的战机。 00:18 巴库姆驻扎大量德军，修建诸多防御工事，众多民众被赶出家园。 00:19 父母被迫疏散，ET被征召进入劳役营，随后前往德国务工。 00:26 卡斯特里克姆（Castricum）存在大量荷兰国家社会主义运动（NSB，荷兰纳粹党）成员。 00:29 ET父母的住宅被拆除，这对其父母而言是沉重打击。 00:31 ET从德国返回后，居住在巴库姆的空置房屋中，当地未对年轻男性开展过突袭搜捕。 00:37 战争末期，ET在H的铁匠铺务工，继续为德军马匹钉掌。在此期间，德军士兵会收听英国广播电台的节目，并就战争问题爆发内部争执。 00:41 ET曾在德国结识一名德国女孩，因此他并不想谴责当地与德军交往的女性，也反感战争末期出现的报复行为。 00:43 ET讲述了其在荷属东印度（Nederlands Indië）服役的经历。 00:48 谈及碉堡建造者，他们在疯狂星期二（Dolle Dinsdag）后停止了相关作业。 00:51 阿纳姆战役结束后，赫尔曼·戈林（Hermann Göring）麾下的部队抵达当地休整。解放后ET曾隶属于BS部队，但该处的德军并未听从调度。 00:53 加入荷兰国家社会主义运动（NSB）往往出于偶然，取决于出身的家庭背景。讲述了战后在杜因恩博施（Duin en Bosch）抓捕荷兰纳粹党成员的相关经历。 00:62 谈及劳役营的经历，ET因需被迫接受法西斯思想而选择逃离。 00:65 父母为天主教徒，ET在天主教环境中长大。 00:70 ET称“作为天主教徒，我与犹太人并无二致”。他并不知晓战争期间犹太人的遭遇，ET曾在阿姆斯特丹的集市上结识犹太民众，在他看来当地并未存在反犹太主义思潮。 00:78 ET的兄长曾找到并藏匿一套飞行员制服，险些在突袭搜捕中被发现。 01:01 ET展示了其在巴库姆的居住地点。 01:05 ET在铁匠铺中与德军蹄铁匠多有往来与交流，其中多数人已不再相信战争能取得胜利。 01:06 一名少年偷走德军士兵的短剑，引发了铁匠铺内的纠纷。 01:10 ET时常偷窃巴库姆境内德军的自行车，其中不乏高性能车型。 01:16 地雷由苏联战俘与蒙古士兵布设，战后德军按照《日内瓦公约》（Convention de Genève）的要求完成了排雷作业。 01:19 讲述了偷窃电石（用于照明）的经历，虽被德军发现，但仍成功携电石逃离。 01:22 最终ET需为德国国防军（Wehrmacht）务工，甚至需身着德军制服。当他需在隐秘地点进行焊接作业时，其乘坐的马车被蒙上眼罩以保密路线。 01:30 ET曾在西弗里斯兰（West Friesland）短暂藏匿，并被抵抗组织吸纳。 01:36 能否从农民手中购得牛奶，取决于你支付的对价。